Audioweb.cz Fórum / Zesilovač Federmann

danhard · 31.10.07 19:48 «

Federmanne, ty uz nehul !

sinclair · 31.10.07 19:53 «

Ze žádné druhé strany!!! Kolik je výkonových 80dB nad hodnotou 0,1W???

editoval sinclair (31.10.07 19:53)

Federmann · 31.10.07 19:56 «

sinclair napsal:
Ze žádné druhé strany!!! Kolik je výkonových 80dB nad hodnotou 0,1W???

je to tam

Sendy · 31.10.07 19:59 «

OMG, oni v Bečva Valley asi dělali pokusy s nervovým plynem.

kazzatel · 31.10.07 20:00 «

Startujícímu Saturnu V naměřili 168 Ph... škoda, žes nebyl tehdá poblíž, mohli jsme si ušetřit tuhle diskusi... smile

sinclair · 31.10.07 20:01 «

Takže jsme u toho. Vy tvrdíte, že Váš zesilovač je schopen bez zkreslení přenést dynamiku mnoho desítek dB. Pokud budu ono fortissimo brát jako plný výkon Vašeho zesilovače 0dB dejme tomu oněch 256W /což je samozřejmě nesmysl, to nikdy nedá/, pak pianissimo -80dB bohužel neuslyším. Je to tak?

editoval sinclair (31.10.07 20:03)

Sendy · 31.10.07 20:05 «

Federmann napsal:
#463

Musím to vzít druhé strany, berme kód jako binární a jeho nevyšší hodnota je FFFF, při 16bitech.

Ideální případ,
tato hodnota by měla odpovídat mému plnému vybuzení, tedy vrcholu křivky při hodnotě napětí těsně pod saturací při 2x35V cca 30V, pokud jsou nejslabší signály o 80db slabší tedy hodnota 3mV. Výkon na vrcholu 30V - 256W (efektivních 128W), nejslabší pasáž 3mV - 2,25µW (efektivních 1,125µW), efektivní by platilo pro sinusový průběh.

cca 1MW, ale při 100dB repro. by byl tlak přes 190dB (práh smrti je ?)

1. Proč se tady bavíme o nějakých 16 bitech a FFFF ?

2. cca 1MW... před editací jsem tam viděl 12kW, nějak se nám to šupem zvýšilo lol , jak nám ten údaj souvisí s citlivostí repra ? To jako se při pokynu "zahraj forte" vymění bedny za nějaké s citlivostí 100dB, nezávisle na tom, jaké byly před tím ? lol

Ale furt nám nějak nesedí ty počty, 0,1W +80dB nějak není 1MW ve většinovém světě, a 1MW do repra s citlivostí 100dB/VA/m není tak nějak 190dB (termickou kompresi zanedbávám).

editoval Sendy (31.10.07 20:25)

Federmann · 31.10.07 20:08 «

0,1W odpovídá 632,465mV * 10 000 = ...
FFFF tam je proto, že je to nejvyšší hodnota….
Přehlídl jsem se a počítal to k mW

repro 80dB, by vyvolalo akustický tlak přes 170dB a repro 120dB, by vyvolalo akustický tlak přes 210dB

editoval Federmann (31.10.07 20:14)

Sendy · 31.10.07 20:15 «

Federmann napsal:
0,1W odpovídá 632,465mV
FFFF tam je proto, že je to nejvyšší hodnota….
Přehlídl jsem se a počítal to k mW

0,1W odpovídá 632..... jo, ale do 4R. A proč to napětí ? Středoškolák snad zvládne přepočet v jednotkách výkonu, aniž by se musel vracet k napětí a zase zpět, tohle neumět, tak letím od maturity. Zadání bylo ve wattech, výsledek ve wattech, naco tam někde operovat s volty ????

FFFF je největší hodnota... Největší živočich na světě je nějaká velryba. Jak ta s tím souvisí ?

editoval Sendy (31.10.07 20:26)

sinclair · 31.10.07 20:15 «

To je sice hezké, ale pořád tu máme tu nevyřešenou otázku dynamiky 80dB nad výkonem 0,1W. Teď už díky Vám víme, že je to jeden megawatt a že tudíž jste na svých stránkách lhal, když jste tvrdil, že Váš zesilovač je schopen takový dynamický rozsah přenést.
Možná Vám už teď začíná svítat, proč se PRINCIPIÁLNĚ dynamika záznamu musí zmenšit i hodně pod 40dB a že s tím vzorkovací frekvence a horní kmitočtový rozsah, který sem taháte, nemají co dělat?

Federmann · 31.10.07 20:21 «

sinclair napsal:
To je sice hezké, ale pořád tu máme tu nevyřešenou otázku dynamiky 80dB nad výkonem 0,1W. Teď už díky Vám víme, že je to jeden megawatt a že tudíž jste na svých stránkách lhal, když jste tvrdil, že Váš zesilovač je schopen takový dynamický rozsah přenést.
Možná Vám už teď začíná svítat, proč se PRINCIPIÁLNĚ dynamika záznamu musí zmenšit i hodně pod 40dB a že s tím vzorkovací frekvence a horní kmitočtový rozsah, který sem taháte, nemají co dělat?

"Ideální případ,
tato hodnota by měla odpovídat mému plnému vybuzení, tedy vrcholu křivky při hodnotě napětí těsně pod saturací při 2x35V cca 30V, pokud jsou nejslabší signály o 80db slabší tedy hodnota 3mV. Výkon na vrcholu 30V - 256W (efektivních 128W), nejslabší pasáž 3mV - 2,25µW (efektivních 1,125µW), efektivní by platilo pro sinusový průběh."

můj zesilovač umí i 160dB,
vrcholové napětí 30V - 22,3607mV
125W - 1,25µW

U - 80dB (P - 160dB), vaš ne?

editoval Federmann (31.10.07 20:29)

sinclair · 31.10.07 20:26 «

Jde o to, že je to klasický prasečí marketingový trik, jaký bych očekával spíše od korejských či čínských výrobců levné spotřební elektroniky, než od učitele na relativně renomované střední škole.
1,25uW prostě už není signál, nedokáže pohnout s žádným měničem a neslyšíte jej. Je to hloupý trik a podvod, opravdu hodný marketingových manažerů.

sledge · 31.10.07 20:26 «

Zdravím všechny. Mám jednu technickou - 80dB je 10^8. Pak ale 80dB nad 0,1W bude 10^7 a tedy 10MW...

...a v citovaném článku na Dreamface se jaksi vytratilo formátování (horní a dolní indexy), proto je to tak jak to uje zcela mimo smile

Sendy · 31.10.07 20:28 «

A co udělá s 10mV na výstupu ? Má hysterezi a pod 22,3607mV nic menšího nepustí ?

opamp · 31.10.07 20:31 «

Nestačím se divit...

Federmanne, co je to zase za vtip s různejma decibelama pro výkon a pro napětí?

dB(P) = 10 log (P/Po)
dB(U) = 20 log (U/Uo)

Nárůst napětí o 6 dB je na dané zátěži nárůstem výkonu též o 6 dB.

Federmann · 31.10.07 20:35 «

20log*P2/P1 platí pro akustický tlak

sinclair · 31.10.07 20:42 «

Co má sakra poměr výkonů společného s akustickým tlakem? Zase úhybný manévr?

danhard · 31.10.07 20:47 «

Klicka stranou, u nas v prdelakove znacime tlak malym p ty bambulo !
Odkaz na decibely jsi uz dostal, tak se to Federmanne douc !
http://cs.wikipedia.org/wiki/Decibel
To bude mit zase ministerstvo pravdy prace smile

editoval danhard (31.10.07 20:50)

Federmann · 31.10.07 20:57 «

Máte tam odkaz
http://cs.wikipedia.org/wiki/Decibel
je jedno z čeho chcete vyjít, je zřejmé že 5dB je málo a 40dB nic moc ať to počítám k čemukoliv. Jinak viz
Pojmy z elektroakustiky
Svoboda #448
„potřebný maximální výkon pro špičkový akustický tlak 120dB přesně 400 W (Platí pro prostředí bez odrazů zvuku), ovšem trvalý výkon postačí pouze 4W. Tyto skutečnosti vedou ke konstrukci zesilovačů jejichž impulzní výkon je několikanásobně vyšší, než výkon trvalý“

Sendy · 31.10.07 20:58 «

Federmann napsal:
můj zesilovač umí i 160dB,
vrcholové napětí 30V - 22,3607mV
125W - 1,25µW

U - 80dB (P - 160dB), vaš ne?

A můj umí i 320 dB, páč je stereo a má vzadu 4 svorky, yeh ! lol

Federmann · 31.10.07 21:12 «

Já testuji od 5mV,

Hop377 #438

Prosím o průběh při výstupním napětí i 5mV, tedy 6,25µW a méně (1mV)

kazzatel · 31.10.07 21:18 «

Cimrmane, kličkuješ jako ten Čuněk... není to náhodou bratranec ? smile

editoval kazzatel (31.10.07 21:18)

opamp · 31.10.07 21:28 «

Federmanne, Federmanne, s tím P v #480 se Ti to teda fakt moc nepovedlo.

Ale stejně, Tvoje sebevědomí bych fakt chtěl mít...

editoval opamp (31.10.07 21:29)

sledge · 31.10.07 21:30 «

2 Federman - ohánět se tady článkem od nechvalně proslulého p. Svobody je asi podobné, jako pouštět Astrofyzikům na předloňském sjezdu pořad "Okna vesmíru dokořán".......

Federmann · 31.10.07 21:32 «

SLYŠTE I JINÉ

Něco málo pojmů z elektroakustiky, středa, 31. 10. 2007

Výkon.
"K plné dynamice přednesu zvukového signálu bez zkreslení (v tomto případě bez limitace) je třeba, aby elektroakustický řetězec byl schopen v místě poslechu vyvolat špičkový akustický tlak 110 - 120 dB. Ovšem doby trvání těchto výkonových špiček trvají u dynamicky nekomprimovaného signálu jen asi desítky milisekund, proto není bezpodmínečně nutné aby zesilovač byl schopen tento výkon dodávat trvale. Průměrné hodnoty intenzity akustického signálu leží (podle typu hudby) asi o 20dB níže, což představuje setinu maximálního výkonu."

http://www.audiocity.cz/clanek.php?id=18

#451 31.10.07 19:48 «

Re: Zesilovač Federmann

#452 31.10.07 19:53 «

Re: Zesilovač Federmann

#453 31.10.07 19:56 «

Re: Zesilovač Federmann

sinclair napsal:

#454 31.10.07 19:59 «

Re: Zesilovač Federmann

#455 31.10.07 20:00 «

Re: Zesilovač Federmann

#456 31.10.07 20:01 «

Re: Zesilovač Federmann

#457 31.10.07 20:05 «

Re: Zesilovač Federmann

Federmann napsal:

#458 31.10.07 20:08 «

Re: Zesilovač Federmann

#459 31.10.07 20:15 «

Re: Zesilovač Federmann

Federmann napsal:

#460 31.10.07 20:15 «

Re: Zesilovač Federmann

#461 31.10.07 20:21 «

Re: Zesilovač Federmann

sinclair napsal:

#462 31.10.07 20:26 «

Re: Zesilovač Federmann

#463 31.10.07 20:26 «

Re: Zesilovač Federmann

#464 31.10.07 20:28 «

Re: Zesilovač Federmann

#465 31.10.07 20:31 «

Re: Zesilovač Federmann

#466 31.10.07 20:35 «

Re: Zesilovač Federmann

#467 31.10.07 20:42 «

Re: Zesilovač Federmann

#468 31.10.07 20:47 «

Re: Zesilovač Federmann

#469 31.10.07 20:57 «

Re: Zesilovač Federmann

#470 31.10.07 20:58 «

Re: Zesilovač Federmann

Federmann napsal:

#471 31.10.07 21:12 «

Re: Zesilovač Federmann

#472 31.10.07 21:18 «

Re: Zesilovač Federmann

#473 31.10.07 21:28 «

Re: Zesilovač Federmann

#474 31.10.07 21:30 «

Re: Zesilovač Federmann

#475 31.10.07 21:32 «

Re: Zesilovač Federmann

Zápatí